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« Begonnen von: Baden1848 am: 28.07.09 um 22:28:32 »
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Sehr heißes Thema (mehr als 50 Antworten) Kooperationspartner Gesucht!! (Gelesen: 1.925 mal)
Javaanse
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Sterne rauchen "Kosmos"

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #53 - 17.08.09 um 22:12:17
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Werner Paul schrieb on 17.08.09 um 21:12:23:
Javaanse, ich glaub du hast dich nicht gut erholt im Urlaub  Augenrollen


Ganz im Gegenteil, ich blicke die Dinge klarer, denn je. Aber hier im Forum scheint in der Tat so mancher mehr als urlaubsreif zu sein.

Was hier mit Rizzo abgezogen worden ist, war und ist ... - ach was solls, will ja eh keiner kapiern' ...

Ich war mal richtig stolz auf dieses Forum und den Umgang der Leute MITeinander.

Gruß,

Jürgen

  

"Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf über das Mittagessen abstimmen."

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Werner Paul
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Leben und leben lassen

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #52 - 17.08.09 um 21:12:23
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Javaanse, ich glaub du hast dich nicht gut erholt im Urlaub  Augenrollen
  

Statistiken sind für Politiker wie Laternen für Säufer. Sie dienen mehr der Stütze, als der Erleuchtung.
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Javaanse
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Sterne rauchen "Kosmos"

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #51 - 17.08.09 um 10:45:24
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Baden1848 schrieb on 17.08.09 um 00:48:03:
Es widerspricht meiner Auffassung von Solidarität unter
Rauchern, sie mit der Bedingung der absoluten Kommerzfreiheit zu
verbinden. Da befinde ich mich in voller Übereinstimmung mit
ChristophL.


Es widerspricht meiner Auffassung von würdigem und respektvollem Umgang untereinander, ihn mit der Bereitschaft der Admins zu verbinden, sich hier unter Verzicht jedweder Spur von Anstands- und Höflichkeitsregeln als Blitzableiter für wirrsinnige Hirnakrobatik missbrauchen zu lassen.

Dass DU das kapieren würdest, hatte ich nicht erwartet. Dass dies aber offenbar auch sonst kaum wer begreift enttäuscht mich doch sehr.

Jürgen
   
  

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Baden1848
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #50 - 17.08.09 um 00:48:03
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Lieber Freiraucher
die Admins machen hier hervorragende Arbeit. Keine Frage.
Dennoch sehe ich in der Entfernung der"Werbung" für eine Sache,
die ganz in unserem Sinn, aber ausserhalb unserer Möglichkeiten ist.
eine Fehlentscheidung. Wenn sie,wie Jürgen ausführt, auf Statuten
zurückgeführt wird,sollten wir über die Statuten reden und nicht über
den Balkon. Es widerspricht meiner Auffassung von Solidarität unter
Rauchern, sie mit der Bedingung der absoluten Kommerzfreiheit zu
verbinden. Da befinde ich mich in voller Übereinstimmung mit
ChristophL. Eine Änderung der Statuten für solche Fälle, wäre
unserer Sache nützlich.
Baden1848
  
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freiraucher
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Wir sind der singende
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #49 - 16.08.09 um 19:10:05
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Baden1848 schrieb on 16.08.09 um 13:05:00:
Wohlan,Javaanse
Wir haben Wichtigeres zu tun.

Scheinbar nicht.

Quote:
Wenn einer Kooperationspartner sucht,
sucht er Zusammenarbeit. Ziel und Zweck ist für die Sache durchaus
nützlich. Deswegen habe ich Rizzo, den ich sonst sehr schätze, in diesem
Punkt widersprochen. Kommerzielle Werbung sieht anders aus. In diesem
Punkt hat er überreagiert, siehe auch die Werbung für Ze Donks Buch
hier im Forum.

Der entscheidende Unterschied: Ze ist ein Mitstreiter über dessen Reputation keinerlei Zweifel bestehen.
Dieser dubiose Herr dagegen ist uns unbekannt. Wenn er Partner sucht: wir haben Mailadressen.

Quote:
Da der Text wieder zugänglich ist, ist die Sache bereinigt.
Bei einer Überarbeitung der netzwerkinternen Richtlinien sollte darauf
geachtet werden, daß diese nicht die Verbreitung unserer eigenen Ziele
behindern.
Baden 1848

Unsere eigenen Ziele werden behindert wenn "Zensur" geschrien wird, wenn die Admins ihre Arbeit machen. Es ist deren ureigenste Aufgabe zweifelhafte Postings zu entfernen. Deren Ermessen ist die letzte Instanz. Wem das nicht passt, der kann auf den Balkon gehen und sich die Wut vom Leibe schreien. Ein Rechtsweg ist hier nicht vorgesehen.
« Zuletzt geändert: 16.08.09 um 19:10:37 von freiraucher »  
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ChristophL
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Freier Rauch statt Rauchfrei!

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #48 - 16.08.09 um 15:55:45
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Quote:
siehe auch die Werbung für Ze Donks Buch
hier im Forum.


Das sehe ich ähnlich. Ich mache selbstverständlich hier Werbung für kommerzielle Produkte wie CDs und Konzerte von Joe Jackson oder Bücher, Filme, DVDs von Zé do Rock.
Und stelle mir gerade vor, was wohl passieren könnte, wenn sich Joe, Zé oder Juli Zeh jeweils selbst hier registrieren würden und auf ihre Werke hinweisen würden...
  
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Baden1848
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #47 - 16.08.09 um 13:05:00
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Wohlan,Javaanse
Wir haben Wichtigeres zu tun. Wenn einer Kooperationspartner sucht,
sucht er Zusammenarbeit. Ziel und Zweck ist für die Sache durchaus
nützlich. Deswegen habe ich Rizzo, den ich sonst sehr schätze, in diesem
Punkt widersprochen. Kommerzielle Werbung sieht anders aus. In diesem
Punkt hat er überreagiert, siehe auch die Werbung für Ze Donks Buch
hier im Forum.Da der Text wieder zugänglich ist, ist die Sache bereinigt.
Bei einer Überarbeitung der netzwerkinternen Richtlinien sollte darauf
geachtet werden, daß diese nicht die Verbreitung unserer eigenen Ziele
behindern.
Baden 1848
  
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Javaanse
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Sterne rauchen "Kosmos"

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #46 - 15.08.09 um 23:54:34
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Hallo in die Runde,

wegen Urlaub war ich leider - vielleicht auch zum Glück - fernab dieses Schauplatzes, als Ihr die Klingen gekreuzt habt, daher erst jetzt ein paar späte Anmerkungen von mir:

Der hier laut gewordene Vorwurf der "Zensur" an Rizzo ist aus meiner Sicht der Dinge nicht nur um Lichtjahre überzogen, sondern schlechterdings auch miserabler Stil. Er ist schlicht und ergreifend unter aller Sau. Ebenso die absurde und mit großem Trara inszenierte, so genannte "Umfrage" dazu.

Ich bewundere die Ruhe und Gelassenheit, mit der Rizzo auf diese groteske Kommödie hier reagiert hat.

Wir hatten im Admin-Team klar vereinbart, dass kommerzielle Werbung innerhalb von Forums-Beiträgen nicht geduldet wird und diese Position bisher auch schon mehrfach so umgesetzt, ohne jedes Mal, wenn wieder mal irgendwer z.B. für die ach so raucherfreundliche E-Zigarette Werbebotschaften hinterlassen hat, erst noch abzuwarten, bis auch der letzte Mitstreiter die Texte gelesen und seinen Kommentar dazu geschrieben hat.

Wir unterscheiden dabei grundsätzlich nicht zwischen "guter" und "böser" Werbung, sondern richten uns einzig und allein nach unseren netzwerkeigenen, uns selbst gegebenen Statuten. Wenn die Allgemeingültigkeit dieser Statuten inzwischen nicht mehr gewünscht sein sollte, dann reden wir eben neu über den Umgang mit offensiv vorgebrachter Werbung für Seiten oder Projekte, auf denen im Übrigen umgekehrt nichtmal ein Link zu unseren Seiten (und zwar weder zur Homepage, noch zu diesem Forum) zu finden ist.

Die Integrität des ausführenden Admins jedoch lauthals mit dem Vorwurf der Zensur in Zweifel zu ziehen und dieses üble Zerrbild auch noch mittels einer in billigster Anti-Manier tendenziös dahergerotzten "Umfrage" zementieren zu wollen - ich sags nochmal - ist nicht nur würdelos, sondern unter aller Sau! - Meine Meinung dazu.

Wenn der Verein künftig in Beiträgen verpackte Werbung wünscht, so soll mir das recht sein. Darüber haben dann allerdings auch ausschließlich Vereinsmitglieder zu befinden und nicht jeder X-beliebige Zufallsgast, wie in Badens 0-8-15-Umfrage.  Allerdings werde zumindest ich für meinen Teil, sollte die Unterscheidung von "guter" und "böser" Werbung von den Vereinsmitgliedern tatsächlich gewünscht sein, hier künftig auch keine E-Kippenwerbung mehr killen.

Dann möge - wer sich dazu berufen fühlt - hier gern von Fall zu Fall die spannende Endlosdiskussion über den "guten Bullen" und den "bösen Bullen" führen. Mir ist meine Zeit für ein solches Gezeter entschieden zu schade.

Ich denke wir haben weiß Gott Wichtigeres zu tun.

So, und jetzt dürft Ihr auch über mich herfallen.

Grüße,

Jürgen   


   
      
« Zuletzt geändert: 16.08.09 um 07:00:04 von Javaanse »  

"Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf über das Mittagessen abstimmen."

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #45 - 31.07.09 um 13:47:35
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wenn da so ist...dann nehm ich alles zurück.
  
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humboldt
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #44 - 31.07.09 um 11:45:42
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Berlin-Mindplayer schrieb on 30.07.09 um 18:27:17:
Übrigens Xila....eines der für mich professionellsten Portale diesbezüglich ist immer noch...
http://www.smoke-spots.de/
Ich vermute dass wir dem skeptisch gegenüberstehen, weil es aus der Ecke der Zigarettenindustrie kommt.
Es handelt sich hierbei nicht nur um ein Mitmachportal, sondern auch um ein höchstmass an Qualitätssicherung...weil eine Agentur dahinter steht, die alle einträge vor Ort prüfen.


Hast du eine Ahnung wie diese Prüfungen ausfallen ???

Ich bin bei etlichen "Smoke-spots" mit angeblicher Raucherlaubnis darauf gestossen, dass die das Rauchen im Aussenbereich (!!!) erlauben.

Das kann es doch nicht sein.

Solche Einträge sollten garnicht zugelassen werden. Für mich ist das eine UNVERSCHÄMTHEIT.
  
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cookinsland
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Ich trage gern Smoking

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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #43 - 31.07.09 um 00:58:52
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rizzo schrieb on 30.07.09 um 17:20:16:
Wenn es nun den Sichzwangsbeschütztgefühlten und den Sichfürblödegehaltenen einzig und allein darum geht den Text zu lesen, dann ist die Lösung einfach. Dann kuckt ihr einfach hier:

http://forum.netzwerk-rauchen.de/cgi-bin/YaBB.pl?num=1248974378/0#0


Na, da bin ich ja wieder ein Stück schlauer.
Geht doch. Danke.

Und ich möchte hier im Forum lesen, was hier nichttrollisch steht und nicht woanders lesen, was hier mal nichttrollisch gestanden hat.
Und von Daniel konnte ich mir nichts Trollisches vorstellen.

Zum Text: Für mich uninteressant.
( Was die Zensur aber nicht rechtfertigt )

Für Daniel: Vielleicht mal mit den Verantwortlichen vom Netzwerk Kontakt aufnehmen ? Ordnungsgemäß Werbung platzieren ?
Und: Vielleicht mal einen großförmigen Link auf Deine Seite:
"Wo Raucher Hilfe finden: www.netzwerk-rauchen.de"

Es gibt da auch noch mehr von uns: "Das kleine Widerspenst" im kostenlosen Abonnement.
Frag doch einfach mal nach  Smiley
« Zuletzt geändert: 31.07.09 um 01:21:54 von cookinsland »  
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #42 - 31.07.09 um 00:31:05
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Wenn ich mich nicht irre, war Daniel Schaaf und seine Seite, aus Gründen, die aranita angesprochen hat, schon mal Thema hier, also nicht irgendein Werbe-Spam.
Ich wüsste nicht, dass alles, was als kommerzielle Werbung durchgeht, hier verboten wäre. Das reicht also nicht als Grund für eine Löschung. Andererseits ist die Seite ja den aufmerksamen Usern dieses Forums bekannt (und mittlerweile auch hier im Thread verlinkt), insofern wird hier niemandem etwas vorenthalten.

  
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #41 - 30.07.09 um 20:57:46
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Na alla
Ausdrücklich Danke für die Wiederbeischaffung des Textes.
Baden1848
  
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Antwort #40 - 30.07.09 um 18:43:41
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xila schrieb on 30.07.09 um 18:01:44:
P.S. Kuss


Huch, jetzt wirds mir ja schon ein bisschen schwindelig  Zwinkernd Smiley.

Und, ja, ich hoffe Dir ist nicht entgangen, dass das Thema von aussen nicht einzusehen ist.
  

I'd rather have a full bottle in front of me, than a full frontal lobotomie.
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Berlin-Mindplayer
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Re: Kooperationspartner Gesucht!!
Antwort #39 - 30.07.09 um 18:27:17
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einerseits tut es mir leid, dass ich mit meinem flappsigen Kommentar diese Diskussion angehizt habe, anderseits ist das auch in Ordnung, da wir eine Diskussion führen, die scheinbar auch nötig ist.
Ein klein wenig verwundert mich allerdings schon, dass sich der Werber selbst so gar nicht mehr äußert. Vielleicht ist es tatsächlich ein Foren-hopper, der überall seine Werbung hinterläßt.
Den Text einfach zu löschen ist natürlich auch eine Frage des Stils, gleichzeitig aber auch ein Stückweit Konsequenz.
Es ist und war bisher immer üblich Kommentare die das Forum zu zwecken der eigenen Werbung missbrauchen zu löschen (steht im Übrigen in fast allen AGBs von Foren drin)
Den Vorwurf der Zensur halte ich persönlich für etwas überspitzt, da wir ja auch beispielsweise den Umgang der Admins mit Trolls gutheißen. Merkwürdigerweise redet hier keiner von Zensur.
Was tatsächlich fehlt ist eine Diskussion darüber inwieweit wir solche (Mitmach) Portale aktiv unterstützen und haben möchten.....mehr erstmal nicht.
Wer seriös einen Kooperationspartner sucht, wendet sich - sofern er gute Manieren hat- an die Macher eines Forums, schlägt sein Projekt vor und spricht sich erstmal ab.
Zu unterscheiden wann es sich um ein gutgemeintes Projekt oder um schlichten Missbrauch handelt ist zweifellos nicht einfach, wenn da der eine oder andere Admin mal überreagiert, dass gehört das schlichtweg zu Tagesgeschäft.

Übrigens Xila....eines der für mich professionellsten Portale diesbezüglich ist immer noch...
http://www.smoke-spots.de/
Ich vermute dass wir dem skeptisch gegenüberstehen, weil es aus der Ecke der Zigarettenindustrie kommt.
Es handelt sich hierbei nicht nur um ein Mitmachportal, sondern auch um ein höchstmass an Qualitätssicherung...weil eine Agentur dahinter steht, die alle einträge vor Ort prüfen.

Ich will dafür jetzt nicht gezielt Werbung machen, sondern -wie man es aus dem Fernsehen kennt, wenn jemand eine Marke rausrutscht- einfach Raucher auf Reisen relativieren und deutlich machen, dass es auch viele andere gibt Smiley

Wir sollten in solchen Fällen meiner Ansicht nach Werbeplätze bereit halten, die gerne auch kostenpflichtig sein sollten....wer professionell genug ist geht gerne darauf ein und schon haben wir eine Kooperation Smiley

  
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