Seit Januar 2009 ist das neue Reiseportal “Raucher-auf-reisen.de” nun online und verzeichnet seitdem Zuwachsraten von bis zu 100% pro Monat ...

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... weiteren Text vorläufig gelöscht

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Lieber danielschaaf,

mir begrüssen Dein altruistisches Engagement für Raucher und sind selbstverständlich gerne bereit
nach Absprache auch kommerzielle Werbung zu schalten. Der Erlös daraus dient dem Unterhalt dieses
Forums und somit auf direktem Weg dem Kampf gegen die  Prohibition.

Vielen Dank für Dein Verständnis.

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Hallo Mindplayer
Der Mann bietet selbst zu entwickelnde Arbeitsplätze an!
Raucher werden bevorzugt! Menschenherz was willst du mehr.
Vernünftigerweise sollten wir die Sache unterstützen, statt
nach Spenden zu barmen. Wenn er mit unserer Hilfe Erfolg
hat,wird er schon entsprechend handeln.
Baden1848

vielleicht kann man ja auf dieser seite auch für die petition zur senkung der tabaksteuer werben. irgendwie kam ja die frage nach weiteren multiplikatoren auf. ich sehe gerade, ein forum haben die ja auch..........

Baden1848 schrieb on 28.07.09 um 16:33:16:


Jo, und im Himmel ist Jahrmarkt und Baden1848 kauft uns allen Zuckerwatte  .

jupp ich finde das auch etwas voreillig, wir hätten ihm zumindest Gelegenheit geben sollen sich zu äußern.....
Im Gunde genommen ist die Sache ja nicht schlecht, auch wenn ich den Verdacht habe, dass es nur in erster Linie mehr ums Geld verdienen geht, als um die Sache.
Trotzdem hätte sich ja vielleicht irgendeine Kooperation ergeben können, von der beide Seiten profitieren.

Bloss weil Daniel eine nützliche Idee kommerziell umzusetzen versucht,
werden ihm hier Beine gestellt. Er wird sich sicher freuen, von den Kämpfern
gegen das Rauchverbot so unterstützt zu werden. Damit wird praktisch das
Geschäft der Antis betrieben - Solidarität sieht anders aus. Stellt den Originaltext
wieder ein. Ihr seid dabei, ehrlichen Kommerz wie Kinderpornographie zu
behandeln. das ist maßlos übertrieben.
Baden1848
PS Der anonyme Löscher hätte wenigsten signieren können!

Baden1848 schrieb on 28.07.09 um 22:14:00:


Gehst Du zu Fiehlmann, da wirst Du geholfen.

ansich schon okay...nur der Umfragetext ist nicht treffend.
Die Frage hätte lauten müssen:
Darf sich der sich der böse Rizzo wie Ursula von der Leyen benehmen und wenn ja wäre ein Stoppschild nicht viel hübscher gewesen

okay und hallo an die "wachhunde". ich hatte das posting vom dschaaf am nachmittag nur kurz überflogen und nicht richtig kapiert.
was genau will der? so richtig schlimm kam mir das gar nicht vor.

nun bin ich ja gelegentlich so was von gutgläubig und von daher blöd, kann aber die aufgeregtheit hier auch nicht so recht nachvollziehen - jedenfalls nicht nach dem kurzen überfliegen des textes.

p.s. falls das was ganz geheimes sein sollte, gern auch per pn 

Meine Güte, macht Ihr ein Gschiss.

Was, um Gottes Willen, ist verkehrt daran, dass einer (auch) hier Unterstützung sucht für ein Projekt, das uns allen nützt?!

Was, in Gottes Namen, ist verkehrt daran, dass er - nach viel Müh und Plag - damit auch ein paar Euro verdienen will, ebenfalls nicht zu unserem Nachteil?!

Jesses Maria und Josef.

Suchen wir keine, die uns aufzeigen, wo wir problemlos Urlaub machen können?

Suchen wir uns mit Wonne die raucherfreundlichen Urlaubsplätze weltweit lieber selber aus?

Mögen wir niemanden, der das für uns in die Hand nimmt, weil er vielleicht böööse Euros damit verdienen will?

Berlin-Mindplayer schrieb on 28.07.09 um 22:37:43:


Dieser Kommentar hat mir nun mit Abstand am besten gefallen!

Ich habe den gelöschten Text gestern nachmittag gelesen - nicht nur überflogen.

Diese Internetseite sollte Zukunft haben - schade, wenn hier mit der Begründung "kommerzielles Projekt" eine wie auch immer geartete Kooperation von vornherein totgemacht wird.

Gruß

evarix

evarix schrieb on 29.07.09 um 14:32:40:


Ich merk schon, so richtig begriffen habt Ihr die Sache mit den Internetsperren alle nicht. Macht ja auch nix, das hat fast der ganze Bundestag nicht.  Ob man sich wie Baden1848 dann aber gleich auf von der Leyens Niveau runterlassen muss, ich weiss nicht. Schliesslich gings bei von der Leyen doch nur ums Geld, während Baden wohl kaum mit einem Reisebüro gemeinsame Sache machen wird.

Interessant auch, dass wohl keinem aufgefallen ist, dass Raucher auf Reisen ominöse Raucherentwöhnungsseiten verlinkt, darunter unter anderem Allen Carr ohne den wir das eine oder andere Problem so nicht hätten.

http://www.raucher-auf-reisen.de/%20/Aufhoeren/0058

Da frag ich mich dann schon, ob man jeden Kooperationspartner mitnehmen muss.

Ach, noch was:

Es ist jetzt knapp zwei Jahre her, daß ich mich das erste Mal in dieses Forum verirrt habe, und zwar auf der Suche nach einer Informationsquelle über Kneipen, in denen man in BW noch rauchen kann. Seither gab es in diesem Forum x-mal die Frage, warum das Netzwerk eigentlich keine eigene Informationsdatenbank auf die Beine stellt. Ehrlich gesagt, das frage ich mich auch zuweilen, zum Beispiel dann, wenn wieder einmal ein kommerzielles Projekt dieser Art abgelehnt wird, weil es an irgendeiner Stelle nicht der "reinen Netzwerk-Lehre" genügt.

Das Projekt Raucher auf Reisen könnte übrigens - wie das eine oder andere Vorgängerportal, die alle keinen so richtigen Erfolg hatten - eine richtig gute Informationsquelle sein, wenn sich nur genügend Leute finden würden, die nicht mehr zu tun brauchten, als einfach nur ihre Lieblingskneipen eintragen. So, wie die Datenbank im Moment aussieht, kann man eigentlich als zufälliger Vorbeisurfer nur den Eindruck bekommen, daß in Wirklichkeit kein Mensch Interesse daran hat, in Lokalen rauchen zu können.

Lieber Rizzo
da Du mich persönlich ansprichst, sollst Du nicht ohne Antwort bleiben.
Ja, ich bin gegen Zensur, nicht nur bei von der Leyen auch beim NWR.
Ja , ich bin für Solidarität mit Leuten, die etwas in meiner Richtung unternehmen.
Diese Unterstützung wird von mir nicht an Bedingungen geknüpft.
Ja, ich bin für selbstorganisierte Arbeitsplätze. Geld verdienen durch ehrliche
Arbeit ist keine Schande. Und kein "Kommerz" sondern einfach notwendig
zum Leben.
Ja, ich bin für Demokratie. Deswegen habe ich die obige Abstimmung zugefügt.
Das Ergebnis sollte Dir zu denken geben.77 Prozent!
Ja, ich bin gegen Bevormundung. Und Informationen vorenthalten ist
Bevormundung. Egal wie edel das Motiv ist. NWR-Leute sind keine Kinder
und haben alle einen Kopf, den sie zum Denken benutzen.
Dein einziges sachliches Argument, "Raucher auf Reisen" betreibe Anti-Propaganda
wird von der angegebene Seite nur schwach gestützt. Es werden ein paar Tipps
gegeben für Leute, die ans aufhören denken. Ironisch,mehr nicht! Abseits der Hauptseite.
Daran habe ich nichts auszusetzen, da jeder selbst entscheiden soll und kann, wie
er mit seinen Rauchgewohnheiten umgeht.
Über die unsachlichen Argumente (V.d.L. und Reisebüro) breiten wir besser
den Mantel des Vergessens. Sie lohnen keine Diskussion.
Baden1848

is schon wieder vollmond?

cookinsland schrieb on 30.07.09 um 01:39:59:


Geht um diese Seite. Daniel Schaaf hat eine Kooperation vorgeschlagen, in der für Tätigkeiten auf dieser Seite eine Entlohnung angeboten wurde.

Die Seite wird deshalb gebant weil unten ein Link ist, die auf das Aufhören des Rauchens abzielt.

Mich ärgert an der Sache vor allem, daß ein Angebot, das ich für wichtig und dringend nötig halte, in den Augen des Netzwerks nur dann überhaupt existenzberechtigt ist, wenn es so aussieht, wie das Netzwerk es aufziehen würde. Was das Netzwerk selbst andererseits nicht machen will oder machen kann.

Ich bin der Meinung, daß ein privater Betreiber eines solchen Portals das Recht hat, seine persönliche Meinung zu haben, und wenn er es - anders als das Netzwerk - nicht für ehrenrührig hält, wenn ein Raucher mit dem Rauchen aufhören will, entspricht das vermutlich der Meinung der großen Mehrheit der Raucher. Will also das Netzwerk auch mit der großen Mehrheit der Raucher nichts zu tun haben?

Unabhängig davon, ich finde es zunehmend zum Kotzen, daß ich als Raucherin kaum eine Chance habe, irgendwo vorab vernünftige Informationen zu bekommen, wenn ich irgendwo hinfahren will. Raucher auf Reisen ist ein Mitmachportal, und es machen, kurz gesagt, derzeit enfach noch zu wenige mit, um eine vernünftige Recherche zu ermöglichen. Andererseits ist es das mit Abstand am professionellsten aufgezogene Projekt dieser Art, und ich für meinen Teil werde es jedenfalls unterstützen, denn es ist geeignet, eine eindeutig bestehende Lücke zu füllen, die das Netzwerk selbst nicht zu füllen gewillt zu sein scheint.

Da hier einige anscheinend Probleme das erste Posting zu lesen stell ich es hier noch mal rein:

Quote:



Werner R. Niedermeier schrieb on 30.07.09 um 06:20:01:


Gelesen?

Baden1848 schrieb on 30.07.09 um 10:35:55:


Wo steht das?




Herr Schaaf hätte die Möglichkeit mit uns Kontakt aufzunehmen und eine Lösung zu finden. Das ist bisher nicht passiert.
Andererseits wird er sein Anliegen auf seiner eigenen Seite formuliert haben. Die Adresse ist ja bekannt.



Baden1848 schrieb on 30.07.09 um 10:35:55:


Für was hältst Du das hier? Und meinst Du ich sollte immer Baden1848 fragen bevor ich hier als Admin tätig werde?

Baden1848 schrieb on 28.07.09 um 22:14:00:


Wenn es nun den Sichzwangsbeschütztgefühlten und den Sichfürblödegehaltenen einzig und allein darum geht den Text zu lesen, dann ist die Lösung einfach. Dann kuckt ihr einfach hier:

http://forum.netzwerk-rauchen.de/cgi-bin/YaBB.pl?num=1248974378/0#0

rizzo schrieb on 30.07.09 um 17:31:12:


Ein kommerzielles Projekt dieser Art KANN nur existieren, wenn es die Möglichkeit bekommt, sich DORT bekannt zu machen, wo sich voraussichtlich Leute dafür interessieren.

Schön also, daß es diese Möglichkeit jetzt bekommen hat. Es wäre mir nämlich sehr recht, wenn es bekannt genug werden würde, daß nicht alle paar Monate jemand noch einmal das Rad neu zu erfinden versuchen würde.

P.S.

xila schrieb on 30.07.09 um 18:01:44:


Huch, jetzt wirds mir ja schon ein bisschen schwindelig  .

Und, ja, ich hoffe Dir ist nicht entgangen, dass das Thema von aussen nicht einzusehen ist.

Wenn ich mich nicht irre, war Daniel Schaaf und seine Seite, aus Gründen, die aranita angesprochen hat, schon mal Thema hier, also nicht irgendein Werbe-Spam.
Ich wüsste nicht, dass alles, was als kommerzielle Werbung durchgeht, hier verboten wäre. Das reicht also nicht als Grund für eine Löschung. Andererseits ist die Seite ja den aufmerksamen Usern dieses Forums bekannt (und mittlerweile auch hier im Thread verlinkt), insofern wird hier niemandem etwas vorenthalten.

Berlin-Mindplayer schrieb on 30.07.09 um 18:27:17:


Hast du eine Ahnung wie diese Prüfungen ausfallen ???

Ich bin bei etlichen "Smoke-spots" mit angeblicher Raucherlaubnis darauf gestossen, dass die das Rauchen im Aussenbereich (!!!) erlauben.

Das kann es doch nicht sein.

Solche Einträge sollten garnicht zugelassen werden. Für mich ist das eine UNVERSCHÄMTHEIT.

Hallo in die Runde,

wegen Urlaub war ich leider - vielleicht auch zum Glück - fernab dieses Schauplatzes, als Ihr die Klingen gekreuzt habt, daher erst jetzt ein paar späte Anmerkungen von mir:

Der hier laut gewordene Vorwurf der "Zensur" an Rizzo ist aus meiner Sicht der Dinge nicht nur um Lichtjahre überzogen, sondern schlechterdings auch miserabler Stil. Er ist schlicht und ergreifend unter aller Sau. Ebenso die absurde und mit großem Trara inszenierte, so genannte "Umfrage" dazu.

Ich bewundere die Ruhe und Gelassenheit, mit der Rizzo auf diese groteske Kommödie hier reagiert hat.

Wir hatten im Admin-Team klar vereinbart, dass kommerzielle Werbung innerhalb von Forums-Beiträgen nicht geduldet wird und diese Position bisher auch schon mehrfach so umgesetzt, ohne jedes Mal, wenn wieder mal irgendwer z.B. für die ach so raucherfreundliche E-Zigarette Werbebotschaften hinterlassen hat, erst noch abzuwarten, bis auch der letzte Mitstreiter die Texte gelesen und seinen Kommentar dazu geschrieben hat.

Wir unterscheiden dabei grundsätzlich nicht zwischen "guter" und "böser" Werbung, sondern richten uns einzig und allein nach unseren netzwerkeigenen, uns selbst gegebenen Statuten. Wenn die Allgemeingültigkeit dieser Statuten inzwischen nicht mehr gewünscht sein sollte, dann reden wir eben neu über den Umgang mit offensiv vorgebrachter Werbung für Seiten oder Projekte, auf denen im Übrigen umgekehrt nichtmal ein Link zu unseren Seiten (und zwar weder zur Homepage, noch zu diesem Forum) zu finden ist.

Die Integrität des ausführenden Admins jedoch lauthals mit dem Vorwurf der Zensur in Zweifel zu ziehen und dieses üble Zerrbild auch noch mittels einer in billigster Anti-Manier tendenziös dahergerotzten "Umfrage" zementieren zu wollen - ich sags nochmal - ist nicht nur würdelos, sondern unter aller Sau! - Meine Meinung dazu.

Wenn der Verein künftig in Beiträgen verpackte Werbung wünscht, so soll mir das recht sein. Darüber haben dann allerdings auch ausschließlich Vereinsmitglieder zu befinden und nicht jeder X-beliebige Zufallsgast, wie in Badens 0-8-15-Umfrage.  Allerdings werde zumindest ich für meinen Teil, sollte die Unterscheidung von "guter" und "böser" Werbung von den Vereinsmitgliedern tatsächlich gewünscht sein, hier künftig auch keine E-Kippenwerbung mehr killen.

Dann möge - wer sich dazu berufen fühlt - hier gern von Fall zu Fall die spannende Endlosdiskussion über den "guten Bullen" und den "bösen Bullen" führen. Mir ist meine Zeit für ein solches Gezeter entschieden zu schade.

Ich denke wir haben weiß Gott Wichtigeres zu tun.

So, und jetzt dürft Ihr auch über mich herfallen.

Grüße,

Jürgen   


   
      

Quote:


Das sehe ich ähnlich. Ich mache selbstverständlich hier Werbung für kommerzielle Produkte wie CDs und Konzerte von Joe Jackson oder Bücher, Filme, DVDs von Zé do Rock.
Und stelle mir gerade vor, was wohl passieren könnte, wenn sich Joe, Zé oder Juli Zeh jeweils selbst hier registrieren würden und auf ihre Werke hinweisen würden...

Lieber Freiraucher
die Admins machen hier hervorragende Arbeit. Keine Frage.
Dennoch sehe ich in der Entfernung der"Werbung" für eine Sache,
die ganz in unserem Sinn, aber ausserhalb unserer Möglichkeiten ist.
eine Fehlentscheidung. Wenn sie,wie Jürgen ausführt, auf Statuten
zurückgeführt wird,sollten wir über die Statuten reden und nicht über
den Balkon. Es widerspricht meiner Auffassung von Solidarität unter
Rauchern, sie mit der Bedingung der absoluten Kommerzfreiheit zu
verbinden. Da befinde ich mich in voller Übereinstimmung mit
ChristophL. Eine Änderung der Statuten für solche Fälle, wäre
unserer Sache nützlich.
Baden1848

Javaanse, ich glaub du hast dich nicht gut erholt im Urlaub